В тоталитарных сектах, например, жертва теряет всякий внутренний ориентир, в обмен на ослепительное сияние рая и твердую веру в святость и мудрость лидера, который в рай ведёт правильным путем и презрение к несчастным, которые непричастны к их завидной жизни. Чем отличается от этого майданизм с сияющим европейским вектором (или незалежностью, или олигархов геть!) текущим лидером, титушками и сепаратистами? там можно бить милицию, будучи ослепленным жаждой рая, и можно сраться с друзьями, которые мешают в него войти,с иррациональной ненавистью к путину. Посмотрите выступление Саакашвили на Майдане за сегодня. Кто его аудитория? Он, и его аудитория, тысячи их, это клиника следующего уровня, я не шучу, посмотрите сами, это milestone, я считаю. Чем отличаются от этого гомосеки с сияющим флагом, сияющей инклюзивностью и гендерной свободой, и тоталитарной ненавистью к гомофобии, они потеряли такой ориентир, который потерять вообще без хирургического ножа невозможно. Тоталитарные психотехнологии на марше, по всем фронтам сотона непоправимо портит овец божьих... Правители мира сего сводят мир с ума, чтобы направить потом его к обрыву. Рабы не нужны особо, люди не нужны в массе, а может быть и все не нужны, тут причиной либо рептилоиды, либо золотой миллион (в зависимости от того, не нужны все или не). Как больно смотреть!
2017-12-17 19:14:18

Участники:
@SannySanoff - 13, @trapdoor - 11, @lurker - 9, @agafon - 3, @HEDiN - 3, @nibb13 - 2

@agafon
> В тоталитарных сектах, например, жертва теряет всякий внутренний ориентир, в обмен на ослепительное сияние рая и твердую веру в святость и мудрость лидера, который в рай ведёт правильным путем и презрение к несчастным, которые непричастны к их завидной жизни. Годная характеристика РПЦ и религии в целом.
#2892318/1 2017-12-17 19:26:40
@nibb13
А разве существует религия, которая не является тоталитарной сектой?
#2892318/2 → /1 2017-12-17 20:16:45
@HEDiN
Вера в американскую демократию ?
#2892318/3 → /2 2017-12-17 20:18:46
@agafon
У ОПа спроси
#2892318/4 → /2 2017-12-17 20:19:23
@agafon
Ну там хоть Буши царями не стали, в отличие от
#2892318/5 → /3 2017-12-17 20:19:57
@nibb13
Э-э! Вот веру с религией путать не надо тут!
#2892318/6 → /3 2017-12-17 20:21:05
@HEDiN
А тейп менеджеров средней руки таковым вообще стать мог ?)
#2892318/7 → /5 2017-12-17 20:24:21
@lurker
> в зависимости от того, не нужны все или не кстати, ты в курсе, кто такие иеговисты? это такие верующие, которые считают, что нужны 144К
#2892318/8 2017-12-17 21:10:28
@SannySanoff
Блин.
#2892318/9 → /8 2017-12-17 21:38:37
@SannySanoff
Годный комментарий для школьников в целом.
#2892318/10 → /1 2017-12-17 21:38:53
@SannySanoff
А если серьезно, то в РПЦ в курсе про тоталитарные секты, и никто прихожанам в житейском деле ничего не навязывает, брать на себя ответственность за чужую жизнь - это головняк, и служители РПЦ это прекрасно понимают, и их этому учат. Поэтому если они что-то и изрекают тебе в наставление, то достаточно абстрактно и на высоком моральном уровне. Они о себе говорят: если бы грубо работали, мы бы 2К лет не продержались.
#2892318/11 → /1 2017-12-17 21:42:07
@lurker
> 2К разве они сами себя считают не от крещения руси?
#2892318/12 → /11 2017-12-17 22:55:41
@lurker
а если всякие расколы на тупоконечных и остроконечных, пардон на троеперстных и двоеперстных, учесть - то и того меньше
#2892318/13 → /12 2017-12-17 22:56:54
@HEDiN
Те разборки были между УЖЕ существующими церквями, по поводу КОГО и в КАКОЙ список записывать.
#2892318/14 → /13 2017-12-18 01:04:48
@lurker
ну так же можно говорить, что незалежна украина уже существовала в виде усср в составе союза, а по факту день незалежности - 24.08.1991
#2892318/15 → /14 2017-12-18 02:04:29
@trapdoor
Это какой ориентир потеряли гомосеки, что обрели ненависть к гомофобам? Поясни или графоман всратый.
#2892318/16 2017-12-18 06:12:44
@SannySanoff
Внутренний ориентир - это такая хрень, что ты наверняка с детства знаешь что такое хорошо и что такое плохо, не про все, конечно, но про что-то наверняка. Что такое чёрное и что такое белое. Что такое мальчик и что такое девочка. Вот последнее - это вот настолько объективная реальность, что дальше некуда. Это настолько однозначно, это настолько бинарно, как будто специально так сделано для тупых, чтобы наверняка не задавали вопросы. Это окончательный ориентир. Если ты тоталитарный лидер, и хочешь, чтобы человек приходил к тебе и спрашивал все время, что ему делать, ты должен сделать так, чтобы он не был уверен в себе, а был уверен в тебе. Для этого тебе нужно разрушить в нем полностью все ориентиры что такое хорошо и плохо, что такое право и что такое лево, и самым эффективным будет выбить самое основание, потому что если это выбито, если человек не отличает мальчика от девочки и считает гендерную флюидность нормой, то он потом тебе и далее будет говорить что все в мире относительно и переменчиво, нет ничего наверняка, и нету нигде ни грамма абсолютного добра и зла, и что у всего есть цена итп, и что все можно оправдать более другими причинами. Получается расплывчатый человек-говно, от которого максимум что можно добиться в процессе поиска в нем его ЛИЧНЫХ убеждений это "ну может быть, наверно, не уверен". Зато он например отличный филателист 8) . И он поддерживает спасение китов и увлекается питанием праной. Он за то, чтобы никого не обижать, ни белых ни черных, и воспитывать детей абсолютно и всегда без принуждения (у самого детей "ещё нет"). Злодеи когда принимают к себе нового злодея, они его повязывают кровью (заставляют его кого-то убить например). После этого новый член обычную рутину будет выполнять уже без никаких сомнений, ТК сознательное и ненужное ему убийство - это значит человек вырвал из себя то, что связывает его с обычным миром, отринул мораль и законы. После этого ограбить, побить итп - это без проблем. После этого уже сложно, чтобы нормальные люди тебе доверяли что-то законное. Сказать на мальчика девочка, а тем более сказать это о себе, это признаться в том, что тебе не указ явный, объективный биологический признак. То есть ты на чёрное сказал белое. Ты отказался от объективного ориентира (потерял ориентир). Смог вырвать из себя доверие к нему. Теперь уже сложно представить, чем ты руководствуешься внутри вообще, если ты отрицаешь такие объективные показатели. Есть ли у тебя вообще система ценностей (жёсткие моральные императивы), кроме, например, ненависти к тем, кто их ещё имеет. Меткое слово зашквар, если действительно имел место зашквар. Это означает, что человек не обыденно коснулся говна (по протоколу нужно например), а допустил его в себя хоть на минутку, допустил предложение, что существует конфигурация, когда говно можно и нужно принять всей душой. Например, осуществить осознанное предательство это зашквар, после него человек порядочный сильно страдает, покуда, как вариант, не построит в душе себе оправдание и не подавит страдание. Каминг аут и поддержка гомосек - это сначала оправдание внутри, а потом открытое предательство, публичный отказ, декларация, что "я смог подавить в себе этот ориентир, как и ряд тех, на кого я равняюсь", это молодежно, стильно, модно. Но это по сути модный, комфортный зашквар. Повязание себя говном. Поэтому к гомосекам и сочувствуюшим такое отношение у здорового человека. И к украинствующим. И к сектантам. Потому что дали себя обдурить, наслаждались этим (в своей душе). Даже если они поймут это, они уже располовинены будут, нецелостны. Публичное покаяние (механизм, предусмотренный для возврата, для очищения своей души, а не чтобы социум принял, это важно!) очень непрост, мало кто может это сделать правильно. Потерявший ориентир, к чему внутри себя он прикрепит любой свой новый компас? Это была лекция об ориентирах.
#2892318/17 → /16 2017-12-18 11:47:20
@SannySanoff
disclaimer: Допускаю, что существуют больные люди, которым их писюн не указ. НО! Оттого они и называются больными. К ним сочувствие и лечение. Иные больные и фекалии едят, когда осложнение у них. Зашквар же - это когда здоровый человек занимается тем же, будучи введен в заблуждение кем-то. Потом единственное оправдание (кроме покаяния) для него, чтобы не считать себя зашкваренным (тк он понимает в глубине души, что он зашкварен), - это сделать чтобы это считалось нормой, а для этого нужно чтобы все были тоже зашкварены, хотя бы чуток. Вот этим и занимаются щас низовые новоначальные (не больные) гомосеки, прайды там, пропаганда итп. И украинствующие. И сектанты. Вообще псто был про тоталитарные психотехнологии. Где-то читал чье-то интервью из приближенных к власти, что на б. Украине отрабатываются тоталитарные психологические методики, и что действительно б. Украина впереди всей Европы. По этому показателю. И тот опыт, что наработают на б. Украине, потом применят в Европе. Склонен верить, т.к. тут по телевизору с серьезным лицом сейчас такую пургу вещают. А ведь это непросто, нужно построить всю эту цепочку, чтобы ведущий хотя б немножко верил в то что говорит, чтобы редактор готовил это, чтобы корректор не смеялся и не плакал, когда вычитывает это, итд. Большая работа проведена!
#2892318/18 → /17 2017-12-18 12:11:01
@SannySanoff
Человек без ориентира например вот http://juick.com/2885029#72 Тут даже логику выкорчевал из себя (и гордится, поди). Гордится тем, что следует правилу "question everything". Много слов, но толку нет. По молодости норм, но потом просто придется выкидывать нафиг все это, т.к. плохо применимо к задачам, которые решает человек 33 и старше лет (в каждом возрасте затем своё). И оказывается, что весь багаж понятий, применимых в этом возрасте, состоит из понятий, набранных этим человеком до 13 летнего возраста (пока конкретный человек еще не испортился). Понятно, что не ВСЕ вот буквально так плохо, но принцип ты понял(а).
#2892318/19 → /17 2017-12-18 12:44:15
@lurker
отличный слог, я аж зачитался. вот если бы кто-то написал таким же возвышенным слогом об абсолютном, очевидным каждому человеку, факте, что солнце вращается вокруг земли, и о тоталитарном копернике, задумавшем этот ориентир разрушить. или о теплороде, поток которого который каждый может ощутить, просто взяв тёплую чашку чая в руки. или об абсолютном времени и пространстве и жиде эйнштейне, который отравил христиан своими лживыми идеями относительности и заставил их строить б-гомерзкие ускорители, да всё больше и больше, прямо вавилонские башни современности. это огнём его дьявольской теории ядерные бомбы опалили человечество, за секунды оборвав сотни тысяч жизней. ах, если бы ты написал об этом книгу. я бы даже купил, чтобы перечитывать иногда по вечерам
#2892318/20 → /17 2017-12-18 20:39:13
@trapdoor
> Что такое мальчик и что такое девочка. То-то я гляжу дети до определённого возраста вообще в не в курсах, а потом начинают спрашивать и только спустя ещё много лет до них начинает доходить. А потом доходить ещё и ещё раз, потому что в первые разы зашло что-то странное. И я считаю это хорошо - постоянно уточнять своё понимание происходящего. Помня конечно же, что экстраординарные явления требуют экстраординарных свидетельств. > Вот последнее — это вот настолько объективная реальность, что дальше некуда. Ничего подобного. Объективная реальность это половой диморфизм самец-самка, как проявление хромосомного набора. Как это связано с мальчик-девочка? А вот выше, от родителей, а потом и от окружающих приходит установка партии как {самец, самка} отображается на {мальчик, девочка}. На сколько это отображение объективно вопрос отдельный. > Это настолько однозначно, это настолько бинарно, как будто специально так сделано для тупых, чтобы наверняка не задавали вопросы. И тем не менее даже в такой, чуть ли не молекулярной, формулировке не всё однозначно на 100%. Кариотипы, интерсекс, вот это всё. > Это окончательный ориентир. И сразу же ошибка в его определении...
#2892318/21 → /17 2017-12-18 22:29:21
@trapdoor
> Допускаю, что существуют больные люди, которым их писюн не указ. НО! Оттого они и называются больными. Ещё одно простое утверждение, в котором, при всей кажущейся простоте, сразу несколько ошибок. > здоровый человек занимается тем же, будучи введен в заблуждение кем-то. Указ там или не указ, писюн или не писюн ты не знаешь - а заявления делаешь. Мне кажется натягивание слова "здоровый" на смысл "не имеет предпосылок" весьма сомнительным, особенно в таком категоричном ключе. Мало ли какие у кого какие обстоятельства? Какие у тебя есть научно-признаваемые основания так заочно всё отметать и ставить своё видение во главу угла? Если они действительно есть, так вперёд - пиши псто в рецензируемые журналы, сделаешь карьеру моментально. Опять же, в МКБ/DSM нет такой болезни "гомосек". Да даже если отойти от формальностей, к бытовому понимаю. Вот есть болезнь. Если кто-то болеет, то он страдает. Иначе это не болезнь, а я даже не знаю что и говорить вроде как не о чем. Так вот, какие страдания доставляет условному "гомосеку" в вакууме его организм? Никаких. Иначе бы оно проходило по МКБ/DSM. Все минусы заключаются во внешнем давлении. И вот тут мы уже начинаем выходить на гомофобо-фобию и прайд парады... Никому не хочется жить под прессом, а нормальной реакцией вроде считается свои права всё же отстаивать.
#2892318/22 → /18 2017-12-18 22:40:44
@trapdoor
Я просто собрала достаточно свидетельств о том, что в таком формате весьма ограниченный фан в забрасывании аргументами и гораздо интересней проявлять любопытство узнавая как собеседник дошёл до жизни такой.
#2892318/23 → /19 2017-12-18 22:44:12
@trapdoor
> Если ты тоталитарный лидер, и хочешь, чтобы человек приходил к тебе и спрашивал все время, что ему делать, ты должен сделать так, чтобы он не был уверен в себе, а был уверен в тебе. Ты хочешь стать тоталитарным лидером? Или зачем ты вообще сейчас продвигаешь свои ориентиры?
#2892318/24 → /17 2017-12-18 22:46:40
@lurker
> Объективная реальность это половой диморфизм самец-самка, как проявление хромосомного набора. Как это связано с мальчик-девочка? тут даже комментировать ненужно. я так понимаю, раньше эти понятия были тождественны, и только недавно их переопределили разрушители ориентиров. https://en.wikipedia.org/wiki/Social_construction_of_gender в этой статье, например, самый старый референс датирован 1967
#2892318/25 → /22 2017-12-19 00:29:36
@lurker
> Если кто-то болеет, то он страдает. Иначе это не болезнь О, я тоже за лигалайз!
#2892318/26 → /22 2017-12-19 00:30:11
@lurker
собственно, эти чуваки и придумали, в https://en.wikipedia.org/wiki/Social_constructionism#Origins пишут > In terms of background, social constructionism is rooted in "symbolic interactionism" and "phenomenology."[3][4] With Berger and Luckman's The Social Construction of Reality published in 1966, this concept found its hold. в 1967 видимо 2-я версия статьи вышла
#2892318/27 → /25 2017-12-19 00:42:12
@trapdoor
Перефразируя народное, жопа и до этого была, просто слова не было.
#2892318/28 → /25 2017-12-19 10:03:01
@lurker
Ну, тут ты выдаёшь желаемое за действительное ) До этого было слово "болезнь", принудительное лечение, химическая кастрация, тюремное заключение, побиение камнями
#2892318/29 → /28 2017-12-19 18:03:19
@SannySanoff
Ты там что, в европах, тоже немножко тово? Следи за собой, будь осторожен! Теплород - это модель, трактовка. Солнце вокруг земли - слишком большое чтобы посмотреть со всех сторон и сказать наверняка. ТО - вообще жидовская хитрость (шучу конечно) (привет, @Ilya-S-...) (конечно жидовская, кто еще так натянет сову на глобус?) А биологический признак можно осмотреть со всех сторон, он не модель, его функция изучена в полевых условиях, опытные акушеры вообще определяют взглядом за крошечную долю секунды, мальчик или девочка. Вред для здоровья общества от гомосек в том, что они ставят субъективное впереди(важнее) объективного. И ладно бы уж только для себя (для себя в другом, очень широком ряде вопросов, этим же страдает подавляющее большинство, каждый в своих пределах, надо признать), так эти гомосеки требуют, чтобы в их глюки верили как в нечто объективное остальные люди. А это уже, согласись, как раз случай, когда монстры из глубинных измерений бредового воображения больных манипулируют живыми людьми. В чем отличие между "В дцать лет я понял для себя, что я хочу пердолить самцов своего вида в жопу, и теперь министерство образования моей страны объясняет деткам в картинках, что существуют и всегда существовали люди, у которых в голове нейроны уложены таким особым образом, и возможно у тебя тоже"... ... и "В дцать лет я понял, что можно и даже нужно кушать детей, и теперь министерство образования моей страны объясняет деткам в картинках, что всегда так было, что по достижении надцати лет те детки, которые родились по четным числам, получают билет на кухню в одну сторону" (хинт: и то и другое - желания монстров из бреда, реализующиеся в нашем бытии через тела людей, которыми овладели монстры)
#2892318/30 → /20 2017-12-19 23:50:12
@SannySanoff
> Объективная реальность это половой диморфизм самец-самка, как проявление хромосомного набора. Как это связано с мальчик-девочка? Совсем того? "Как связано"?. Половые признаки! ПЕРВИЧНЫЕ! Меньше употребляй того что ты употребляешь!
#2892318/31 → /21 2017-12-19 23:52:30
@SannySanoff
>> Это настолько однозначно > И тем не менее даже в такой не всё однозначно Это вот я наверху описывал раплывчатого человека (в /17) у которого все "наверно, может быть" - это ж как раз я вот про тебя писал, постеснялось бы так соответствовать с разбегу. Это ж просто ... стыдно!
#2892318/32 → /21 2017-12-19 23:56:40
@SannySanoff
> Все минусы заключаются во внешнем давлении Часть болезни гомосеков - это абсолютное непринятие такого понятия как "интересы общества" (интересы вида). Это ущербные люди, узок и коричнев круг их интересов. Лишь затем, когда они собираются в стаи, они открывают для себе это понятие (интересы общества), как бы в первый раз, и начинают качать права уже своей стаи, а не себя лично. Конечно, право вида на здоровую популяцию - оно довольно древнее, и выражается через личностей гораздо менее ярко, чем прайд с цветными перьями в жопе, поэтому его поругатели редко персонально и резонансно получают в торец, но здоровая природа в конечном итоге поругаема не бывает, и ответ приходит сокрушительно и несомненно, хотя и не сразу.... (Что интересно, здесь параллели с жабоскриптерами, которые отказываются от строгой типизации (законов) и только наевшись граблей в больших проектах, начинают немного понимать и придумывать для себя костыли в жабоскрипте) > Никому не хочется жить под прессом Пойди освободи буйных из дурдома, они тоже под прессом. Пока что еще в DSM. Надолго ли? Все-таки насилие над (неординарной) личностью! Недостаточно инклюзивно еще живем!
#2892318/33 → /22 2017-12-20 00:18:19
@SannySanoff
Да, как ты дошла до жизни такой? No, really? Ты наверняка помнишь, как ты ребенок/подросток задавала вопросы, и кто тебе ответил, кто надоумил, что первичный половой признак не определяет мальчик или девочка? Какие фильмы смотрела, какие книги читала? Полагаю, это был человек, который был очень умный и авторитетный. Ты была от него без ума, он отвечал на все твои вопросы, да так, что было все абсолютно понятно.
#2892318/34 → /23 2017-12-20 00:21:50
@trapdoor
> опытные акушеры вообще определяют взглядом за крошечную долю секунды, мальчик или девочка. И ошибаются... Редко, но бывает. Гугли интерсекс.
#2892318/35 → /30 2017-12-20 06:15:51
@trapdoor
Ну я же написала прям в этом предложении. ППП говороят о том, способна ли особь перед нами рожать (самка) или оплодотворять (самец). Про то, какой ролевой модели в обществе следует придерживаться говорит общество. И, сюрприз, в разных обществах могут быть разные модели.
#2892318/36 → /31 2017-12-20 06:18:35
@trapdoor
И снова - портянка текста большая, а разматывается из безосновательного утверждения... > Часть болезни гомосеков — это абсолютное непринятие такого понятия как "интересы общества" (интересы вида). У тебя есть какие-то основания считать именно так? Вдруг они наоборот - лучшие патриоты страны, а ты и не в курсе. Может есть какой-то объективный способ это проверить? Опять же, бисексуалы - они абсолютно непринимают "интересы" или так... относительно? Асексуалы тогда вообще вне политики или что? Огласи отображение шкалы Кинси на шкалу принятия интересов вида. И способ понять, что отображение корректно. > Пойди освободи буйных из дурдома, они тоже под прессом. Если найдётся способ их стабилизировать вне стационара, то конечно это следует сделать.
#2892318/37 → /33 2017-12-20 06:25:49
@trapdoor
У ребёнка меня был анатомический атлас где было подробно расписано что именно определяет первичный половой признак и какие у этого следствия. А вот про скотское* отношение к женщинам и про то, за что именно следует ненавидеть всех, кого принято ненавидеть в "нашем" обществе никто так и не смог объяснить. Ну вот я и перестала это делать. * Буквально, как к скоту: "девочек бить нельзя - шкуру попортишь".
#2892318/38 → /34 2017-12-20 06:33:08
@SannySanoff
Как можно ошибиться если видно по формату органа, мальчик или девочка? Возможно, если ребенок родился нездоров, и по этой причине у него не развиты органы, то конкретно особенность патологического случая рядовой акушер не определит. Почему, если человек родился с недоразвитым желудком, исключающим нормальное пищеварение - то считается, что это патология, а если с недоразвитыми, нефункционирующими органами, или (в дальнейшем) с дисфункцией полового поведения, исключающей размножение, то ПОЧЕМУ-то не считается, что это патология? Вот ответь прямо на вопрос почему там считается, а там нет. Если родился мальчик, который в 18 лет ведет себя как девочка, и у него нет детей, это это патология половой функции. А если у него есть дети, то это мальчик, который, продолжая говорить что он девочка, болен головой. Вариантов нет (кроме вариантов болезней головы. И вот эти вот болезни головы нам предлагают классифицировать в гендерных координатах).
#2892318/39 → /35 2017-12-23 16:33:20
@SannySanoff
В обществах, которые расплодились и здоровы, модели одинаковы или пруф. Я говорю о моделях брачного поведения, а не о разновидностях онанизма, конечно же.
#2892318/40 → /36 2017-12-23 16:34:25
@trapdoor
Ты опять тащишь из медицинского контекста в социальный. От того, что у человека что-то не так в каком-то аспекте связанным с половым размножением никак не выводится то, что у него должны быть проблемы в обществе. Почему это кого-то вообще должно волновать кого-то кроме профильных врачей и потенциальных партнёров? Если партнёрам ок, то и конец истории.
#2892318/41 → /39 2017-12-24 10:18:48