https://twitter.com/Segozavr/status/9442... "В этот день, в 1919, генпрокурор США Палмер погрузил на борт парохода «Buford» 249 человек, симпатизирующих большевикам, и отправил их всех в Россию."
2017-12-23 05:23:48

Участники:
@O01eg - 12, @alef - 8, @lurker - 4, @Stewie - 3, @Ilya-S-Zharskiy - 1

@lurker
сначала было подумал пиздёж, но https://en.wikipedia.org/wiki/USAT_Buford#Deportations
#2892793/1 2017-12-23 05:56:20
@alef
Репрессии которые одобряет анкапчик, двоемыслице)))
#2892793/2 2017-12-23 07:57:14
@O01eg
Пидарок гнойный, назови тогда из этого списка того, кто пострадал от действий США.
#2892793/3 → /2 2017-12-23 07:59:17
@alef
Хули ты агришься пёс, что интернирование что принудительная депортация граждан == репрессия, как при сталине, ага. Заебал, ты умешь непредвзято мыслить или ебанулся?
#2892793/4 → /3 2017-12-23 08:14:55
@alef
Бергер, например.
#2892793/5 → /3 2017-12-23 08:16:09
@O01eg
Тупой дебил, при Сталине людей тупо убивали. Сколько из списка людей померло или пострадало здоровьем при транспортировке?
#2892793/6 → /4 2017-12-23 08:17:09
@Stewie
А это не так важно, пострадали они при транспортировке или нет. Их депортировали без их согласия. Лишили родины. Это уже насилие. Нужно было просто расстрелять или десяточку дать.
#2892793/7 → /6 2017-12-23 08:37:33
@O01eg
Из загнивающих капиталистических США сторонников социализма перевезли в процветающую социалистическую РСФСР. У-у-у, проклятые пиндосы. Ещё и родины лишить умудрились интернационалистов. Просто невероятное насилие, уж лучше бы по социалистически расстреляли или 25 лет без права переписки.
#2892793/8 → /7 2017-12-23 08:43:08
@O01eg
И чем он пострадал?
#2892793/9 → /5 2017-12-23 08:57:55
@Stewie
Так ты считаешь это нормальным? Так много кого можно погрузить на пароход и вывезти (неугодные народы, иеговистов, голубых и т.д.) и это не будет насилием, так как еще же расстрелять можно? Коммунистов нужно расстреливать и не тратить на них бензин!
#2892793/10 → /8 2017-12-23 09:02:35
@lurker
а кто сделал @NolegPidorIsosal, irsi ?
#2892793/11 2017-12-23 11:58:09
@lurker
это правильные репрессии
#2892793/12 → /2 2017-12-23 11:58:51
@alef
Во-первых не хами, во-вторых - погибли при немного других репрессиях. Уничтожение нескольких индейских племён например. Но сдаётся мне в твоём манямирке они тоже были коммунистами. В этот же период был ещё расстрел шествия ветеранов первой мировой, потом позднее была бойня на хаймаркете начатая копами, а вот статистических данных о том сколько было убито в период первой Рэд Скэйр неизвестно ибо архивных данных так-то нет. И сиеэтлская стачка после которой гебня местная получила невероятную власть. А так, с тебя пример глупейшего варианта "Он убил меньше людей значит он лучше" - мышление идеальной пидорахи.
#2892793/13 → /6 2017-12-23 12:47:26
@O01eg
> Так ты считаешь это нормальным? Вывозить сторонников А в страну А? А что здесь ненормального? > Так много кого можно погрузить на пароход и вывезти (неугодные народы, иеговистов, голубых и т.д.) и это не будет насилием, так как еще же расстрелять можно? Назовите мне, пожалуйста, страны, соответственно, Неугодных Народов, Иеговистов, Голубых и т.д.
#2892793/14 → /10 2017-12-23 13:53:00
@lurker
вообще что-то в этом есть. Сталину следовало бы вывозить крымских татар не в ебеня а в ФРГ. они бы сейчас не рвались оттуда возвращаться. вот турки армян в армению вывезли, молодцы.
#2892793/15 → /14 2017-12-23 13:57:37
@O01eg
> Во-первых не хами, во-вторых - погибли при немного других репрессиях. Так при каких? Ленин и Троцкий подарок не полностью все 249 голов получили? > Уничтожение нескольких индейских племён например. Но сдаётся мне в твоём манямирке они тоже были коммунистами. Русским за участие в колониальных войнах в Америке и мёртвых индейцев тоже платить и каяться? > А так, с тебя пример глупейшего варианта "Он убил меньше людей значит он лучше" - мышление идеальной пидорахи. То ли дело мышление идеального коммуниста - "Чем больше убил, тем лучше".
#2892793/16 → /13 2017-12-23 14:05:25
@O01eg
Что-то не все армяне доехали.
#2892793/17 → /15 2017-12-23 14:05:42
@Ilya-S-Zharskiy
это уже ошибки реализации часть армяней вообще в 0мерике оказалась
#2892793/18 → /17 2017-12-23 15:52:30
@Stewie
Зачем мне искать для этого какие-то странны? Ты же начинаешь сравнивать, одну репрессию с другой по степени пиздеца. Если коммунисты это зло, то и поступать со злом нужно соответствующим образом, а не так как ты кокетничая. Типа мы вот такие гуманные, а коммунисты бы расстреляли. Не были они гуманными в то время ни разу. Погрузить на баржу и утопить нахер, с коммуняками по-другому нельзя.
#2892793/19 → /14 2017-12-23 17:27:59
@O01eg
В 1919ом году это ещё не было особо известным, особенно за океаном, что коммунисты - это античеловеческие ублюдские людоедские мрази, поедающие даже собственных сторонников.
#2892793/20 → /19 2017-12-23 17:30:07
@alef
Пиздц, чёт у тебя печёт. Комми уже не как в 17ом-53ьем, одни анкапы застряли в начале 20ого века и всё ведут борьбу с социалистами которые много лет как не имеют влияния. Удобно наверное, воевать с ветрянными мельницами. Вывезли анархистов в страну социалистов - треть покинуло страну с текстом "свобода умирает там где расцветает государство" - остальные остались . Двое были убиты белофиннами, чсх в сталинских репрессиях ни один из ковчега не пострадал. Но нолег мыслить не способен, он может выучивать наизусть хайека и не иметь неангажированой позиции. Самое главно что в чате где 3 социалиста от силы - нолег хуярит пропаганду и обличение. Типично.
#2892793/21 → /16 2017-12-24 07:11:51
@O01eg
> Комми уже не как в 17ом-53ьем, одни анкапы застряли в начале 20ого века и всё ведут борьбу с социалистами которые много лет как не имеют влияния. Вау, на Западе культурные марксисты не борятся за права угнетённого класса женщин отменой презумпции невиновности, а за права угнетённого класса беженцев отменой прав местного населения. В России государство не занимает 70% ВВП, а для того, чтобы быть крупным бизнесменов не обязательно состоять в Партии, иначе бизнес экспроприируют. В каждом городе не находится улица Ленина, памятник Ленину, а в столице собственно Ленин. В США леваки не требуют отменить Первую и Вторую поправку, не требуют отменить права белых во имя равенства и дайверсити, не вводят гендерные и расовые квоты. > Удобно наверное, воевать с ветрянными мельницами. Конечно, что я перечислил, всего лишь ветрянные мельницы. У нас мало влияния, говорят леваки, дайте нам ещё больше, говорят леваки, чтобы утопить все неправильные классы в крови, а потом начать внутри себя выяснять, кто более неправильный. > Вывезли анархистов в страну социалистов - треть покинуло страну с текстом "свобода умирает там где расцветает государство" - остальные остались . А нынешним анкомам из АД бы понравилось: "Для анархиста хороша социальная поддержка. И пусть лучше будут госпредприятия, чем дикатура всякмх Абрамовичей и прочих Газпромов." > Но нолег мыслить не способен, он может выучивать наизусть хайека и не иметь неангажированой позиции. Дотянулся проклятый Хайек, теперь осталось выяснить, что именно здесь позиция Хайека.
#2892793/22 → /21 2017-12-24 08:26:25
@alef
> Западе культурные марксисты Калтурал марксизм - это не часть марксисткой идеологии и уж точно не часть немецкого социализма. Это Фурье - буржуазный социалист-утопист и либерал, иди чекай инфу. В связи с этим большая часть твоих утверждений строится на ошибке в знаниях. Так что иди и читай точку зрения Берни Сандерса и запомни что Acorn это американская поделка имеющая к троцкистам почти ноль. >дайте нам ещё больше, говорят леваки, чтобы утопить все неправильные классы в крови Ну вот это ближе к истине, но варианты бесковных революций или протекций интереса через демократические процедуры как у Берштейна вполне себе существуют - сейчас не 20ые, мир изменился и кое-кому пора бы понять что термин 'реальлии эпохи ' накладывает свои ограничения. >Дотянулся проклятый Хайек, теперь осталось выяснить, что именно здесь позиция Хайека. Таки я много раз замечал у тебя тезисы типо приравнивания фашизма к социализму, республиканский уклон и полное игнорирование монетаристов в пользу чистого фримаркет консепшн. Если это не работы Хайека в чистом и незамутнённом виде - сорь, но сдаётся мне что кое-кто агитки которые устарели на столетия форсит(прям как я)). Мораль - для анархиста насрать на путь по которому обещество придёт к устойчивой анархии - в принципе кто сказал что чистая колония анкомов не возможна в лебертарианском анархизме? Легко возможна - договора и сделочки позволяют и такую модель сформировать без проблем. То есть мне как анкому просто насрать какая будет власть если есть шанс дать ей пизды и взять то что моё по праву(землю и волю, ну ты понил - думаю достаточно знаком с Бакуниным чтобы понять отсылочки). Но веселит когда что на поинте что тут - фанатики которых ловят на обычных передёргиваниях тут же вешают ярлык 'социалист сталин гулаг' и начинают спорить с социалистом даже если он не социалист.
#2892793/23 → /22 2017-12-24 08:41:44
@O01eg
> Калтурал марксизм - это не часть марксисткой идеологии и уж точно не часть немецкого социализма. Это Фурье - буржуазный социалист-утопист и либерал, иди чекай инфу. > В связи с этим большая часть твоих утверждений строится на ошибке в знаниях. Классовая теория там абсолютно идентичная: угнетающий класс получает привелегии за счёт эксплуатации угнетённого класса, надо поменять роли, вот тогда и заживём. > Так что иди и читай точку зрения Берни Сандерса и запомни что Acorn это американская поделка имеющая к троцкистам почти ноль. А в других срачах мне наоборот рассказывали, что в Америке проклятые троцкисты. > Ну вот это ближе к истине, но варианты бесковных революций или протекций интереса через демократические процедуры как у Берштейна вполне себе существуют - сейчас не 20ые, мир изменился и кое-кому пора бы понять что термин 'реальлии эпохи ' накладывает свои ограничения. Только маски и биты почему-то никуда не делись. > Таки я много раз замечал у тебя тезисы типо приравнивания фашизма к социализму У Людвига фон Мизеса есть работы по немецкой экономике как кайзеровской, так и гитлеровской Германии. Никакого приравнивания, просто если что-то вводит регуляции как утка, вводит госплан как утка, вводит полномочия Министерства Труда как утка, то это утка и есть. > республиканский уклон Меньшее из зол > и полное игнорирование монетаристов в пользу чистого фримаркет консепшн. Вот как у монетаристов появятся научные работы с каузацией между монетаристской политикой и процветанием, тогда и поговорим. > Если это не работы Хайека в чистом и незамутнённом виде - сорь, но сдаётся мне что кое-кто агитки которые устарели на столетия форсит(прям как я)). Логика Аристотеля устарела на тысячелетия. Плюс Хайек всё же помоложе. > Мораль - для анархиста насрать на путь по которому обещество придёт к устойчивой анархии - в принципе кто сказал что чистая колония анкомов не возможна в лебертарианском анархизме? Много лет назад на жуйке был хороший знакомый, который доказывал, что у Кропоткина именно это и описано - коммуны, а между ними рыночек и НАП. > Но веселит когда что на поинте что тут - фанатики которых ловят на обычных передёргиваниях тут же вешают ярлык 'социалист сталин гулаг' и начинают спорить с социалистом даже если он не социалист. Деятельность анкомов по якшанию с авторитарными социалистами привела к 'социалист сталин гулаг'
#2892793/24 → /23 2017-12-24 09:16:27
@alef
>Классовая теория там абсолютно идентичная Вообще-т нет. Аналогия была бы верна еслибы к примеру культурный марксизм применяля только к жертвам изнасилований. Пол как единица вне рациональных причин(физического насилия) -- социал-шовинизм, почтитай отношение к нему у того же леннона. >А в других срачах мне наоборот рассказывали, что в Америке проклятые троцкисты. Акорн - это троцкизм без марксизма. Полный пиздец, дажехуже чем "Антикапиталистическое мышление" по уровню красоты доктрин(тупость тоже может быть красивой) >Только маски и биты почему-то никуда не делись. Да не, либерализация - раньше хуярили с открытым лицом наганом и штыками. >просто если что-то вводит регуляции как утка, вводит госплан как утка, вводит полномочия Министерства Труда как утка, то это утка и есть. кейнс социалист, аугосто тоже))))))) >Логика Аристотеля устарела на тысячелетия. Да и всегда была говном полным ада и призрения к демократии как таковой . Его Политика - прям синоним того что и я и думаю что ты просто априори отвергаем несмотря на разность взглядов. А за Хайека и Менгера - их арботы были доктринированы сильно раньше чем это подошло к абсурдной псевдоантропологии в которой речь 'неотторжимое свойство человека и оценки стоимости договорным методом есть часть естества ' что очень сильно нинаучна а на том таки салидный пласт его идей держится.Ну и менгеровщина конешно котторая чуть менее чем строится на земельном либерализме(обрабатываешь - владей) Джона Локка. Потому и говорю что столетия. >Много лет назад на жуйке был хороший знакомый, который доказывал, что у Кропоткина именно это и описано — коммуны, а между ними рыночек и НАП. Да, и это так - левоанархизм ака геолибертарианство сильно близкая к кропоткину. Но одна из основ это то что человек допускающий смерть от голода и нищиты другого человека есть убийца делает НАП недостаточно радикальной реализацией ненасилия. Ну и модель денег ближе к марксу, всё таки Кропоткин суммировал анархистов всех школ - и бакунина опервя, а тот вместе с марксом создатели первого интернационала и идейные товарищи. Что да якшания - анархизм это вещь которую как ни странноможно реализовать только централизованой секторальной инициативой по воле масс иначе выходят уроды типо махно которые хуже любого большевика. Так что выбирая между империей, русским капитализмом(купеческая клика) и ленинским социализмом - анархисты выбрали лучшее из худшего. Что рационально.
#2892793/25 → /24 2017-12-24 13:46:20
@O01eg
> Вообще-т нет. Вообще-т да. > Аналогия была бы верна еслибы к примеру культурный марксизм применяля только к жертвам изнасилований. Из только жертв изнасилований класса не составишь. > Пол как единица вне рациональных причин(физического насилия) -- социал-шовинизм, почтитай отношение к нему у того же леннона. Так и рабочих не всех из-под палки загоняли и тем более сейчас загоняют работать. Если не было физического насилия - ещё не значи, что нет эксплуатации. Речь ведь не о мифических индивидах, а о реальных классах ) > Акорн - это троцкизм без марксизма. Полный пиздец, дажехуже чем "Антикапиталистическое мышление" по уровню красоты доктрин(тупость тоже может быть красивой) Хуита и очередной "раскол в троцкистском интернационале". Как будто мало социалисты выясняли друг с другом, кто из них неправильный социалист. > кейнс социалист, аугосто тоже))))))) Насчёт Кейнса никто не спорит. А вот введённым Альенде регуляциям и экспрориациям не повезло. > А за Хайека и Менгера - их арботы были доктринированы сильно раньше чем это подошло к абсурдной псевдоантропологии в которой речь 'неотторжимое свойство человека и оценки стоимости договорным методом есть часть естества ' что очень сильно нинаучна а на том таки салидный пласт его идей держится.Ну и менгеровщина конешно котторая чуть менее чем строится на земельном либерализме(обрабатываешь - владей) Джона Локка. Одна беда, научных работ, их опровергающих, ещё не вышло. > Но одна из основ это то что человек допускающий смерть от голода и нищиты другого человека есть убийца делает НАП недостаточно радикальной реализацией ненасилия. Введение алогичных позитивных свобод вместо негативных свобод делает всё население планеты виновными в любом, одном единственном самоубийстве. Для коммунистических идей весьма удобно, чтобы всучивать каждому чувство вины. Но для логически выстроенных идеологий совершенно не подходит. > Ну и модель денег ближе к марксу, всё таки Кропоткин суммировал анархистов всех школ - и бакунина опервя, а тот вместе с марксом создатели первого интернационала и идейные товарищи. Одна беда, рыночек и НАП вообще не про деньги. > Так что выбирая между империей, русским капитализмом(купеческая клика) и ленинским социализмом - анархисты выбрали лучшее из худшего. И были расстреляны "Что рационально."
#2892793/26 → /25 2017-12-24 15:20:38
@alef
>Вообще-т да. ЛОГИЧНо//но нет. >Из только жертв изнасилований класса не составишь. Именно, поэтому нет варианта при котором можно было бы охарктеризовать их как социальную общность подчиняющуяся единообразным условиям . Так что есть разница между радфемками(америка, 50ые) и суфражистками(америка, 20ые). Одни требовали равных избирательных прав, а вторые использовали гендерный конфликт для решения социальных вопросов. То есть к экзистециализму социалистов(существование определяет бытиё) отношения не имеют тащем-то соусем. >Так и рабочих не всех из-под палки загоняли и тем более сейчас загоняют работать. Если не было физического насилия — ещё не значи, что нет эксплуатации. Речь ведь не о мифических индивидах, а о реальных классах ) Вот тут и начинается отличие - если кто-то личный интерес ставит как оправдание реальной вполне эксплуатации других людей - то он рассматривается как противник. Ну вроде как сейчас побогатевшие путлеровцы приводят свой пример как "я смог и ты сможешь, у нас всё хорошо" - разве не ясно что эти мудаки отстаивают антинародный строй потому что смогли урвать свою краюху. >Хуита и очередной "раскол в троцкистском интернационале". Как будто мало социалисты выясняли друг с другом, кто из них неправильный социалист. Ты рассматриваешь социалистов как единый кластер, хотя это множество соверщенно зачастую различных идей. Ты же не поспоришь что фузионисты сильно радикально отличны от чистых анкапов хотя являются родственной идеалогией? В нашемдвиже точно также, только мы старше и политическая конкуренция у нас куда крепче и сильнее. > А вот введённым Альенде регуляциям и экспрориациям не повезло. Альенде был обычным кадетом и вполне мог бы сделать чили грейт эгэйн, но Пиночет таки тупо раззорил Чили и доказал лишь то что туповатый плагиатор Фридман который свою теоретику у Слуцкого спастил как и Хикс не обладал достаточным умом даже чтобы построить хоть какое-то подобие эффективной системы. >Одна беда, научных работ, их опровергающих, ещё не вышло. Весь фундамент Хайека опровергаем таки легко так как научностью там и не пахло. Одного только базиса о обмене и оценке как естественном как речь способности хватает чтобы просто не считать это ничем кроме необоснованного высказывания . >Введение алогичных позитивных свобод вместо негативных свобод делает всё население планеты виновными в любом, одном единственном самоубийстве Если низводить до абсурда любое высказывание - получается только абсурд. Например - шоковая экономика убивает людей. >Одна беда, рыночек и НАП вообще не про деньги. Я помню отличие валюты и денег, сорь за неточность. >И были расстреляны "Что рационально." Насколько я помню Кропоткин почил в глубокой старости естественной смертью. А если ты о преценденте Махно - то он был тупо старонником бандитизма и в результате большая часть махновцев были сгноены в лагерях королевства румынского где ожидали приюта, а получили тифозные бараки.
#2892793/27 → /26 2017-12-29 09:24:01
@O01eg
> ЛОГИЧНо//но нет. Логично, а значит да. > То есть к экзистециализму социалистов(существование определяет бытиё) отношения не имеют тащем-то соусем. Во-первых, гендер - это социальный конструкт.тхт > Ты рассматриваешь социалистов как единый кластер, хотя это множество соверщенно зачастую различных идей. Во-вторых, вы или тезис толкайте, или антитезис, а с шизолектическим "синтезом" лучше к неразумной школоте. > Ну вроде как сейчас побогатевшие путлеровцы приводят свой пример как "я смог и ты сможешь, у нас всё хорошо" - разве не ясно что эти мудаки отстаивают антинародный строй потому что смогли урвать свою краюху. "Ленин может и каждая кухарка может управлять государством, у нас всё демократия" > Ты же не поспоришь что фузионисты сильно радикально отличны от чистых анкапов хотя являются родственной идеалогией? Я поспорю, что дело доходило до оружия, по весьма простой причине, неизбежно вытекающей из политфилософии анкапов. > В нашемдвиже точно также, только мы старше и политическая конкуренция у нас куда крепче и сильнее. Просто в ваше людоедском движе "Есть мнение или моё, или неправильное". > Пиночет таки тупо раззорил Чили Поржал с твоей невежественности https://aillarionov.livejournal.com/445540.html > Весь фундамент Хайека опровергаем таки легко так как научностью там и не пахло. Поржал с твоей невежественности https://www.britannica.com/topic/Winners-of-the-Nobel-Prize-for-Economics-1856936 > Одного только базиса о обмене и оценке как естественном как речь способности хватает чтобы просто не считать это ничем кроме необоснованного высказывания . Поржал с твоей невежественности https://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Damasio > Если низводить до абсурда любое высказывание - получается только абсурд. Для невежественного человека непонятно, что логический вывод, это не доведение до абсурда. Просто garbage in, garbage out. В системе негативных прав в том, что человек умер от голода виноват только тот конкретный человек, кто против воли отобрал его еду, или деньги, на которые он мог бы купить еду, или землю, где он мог бы выращивать еду. В системе позитивных прав в том, что человек умер от голода, виноват тот, кто не дал человеку еды. Ты виноват, что не выслал ему мешок картошки! > Я помню отличие валюты и денег, сорь за неточность. И не про валюты тоже. > А если ты о преценденте Махно - то он был тупо старонником бандитизма Логично, прям как большевики.
#2892793/28 → /27 2017-12-29 19:21:32